Ангбанд и секс ))

[Mirdan]

Обещала пост про Ангбанд. Про концепт вообще писать сложно (мы вон про этот концепт 10 лет назад и сейчас наиграли кучу текста), попробую сперва написать, чего там, имхо, не было и быть не могло, и что туда так любят пихать наши игроки/фанфикеры/мастера.
Вообще концепт один и он простой - воплощенное зло, тьма, разрушение, искажение.
А вот что любят туда приплетать... ну, например, секс. Всякие Тхури, которые мурлыкая, смотрят на Маэдроса или отпускают шуточки в стиле латексной бдсм-сессии, симпатичные орчихи и полуорчихи, которые домагиваются пленных эльфов, всяческие угрозы изнасилования злобным Сауроном несговорчивого Келебримбора. Во-первых, эльфы и секс мало совместимы. Он у них есть, все зашибись, но из-за тотальной моногамии, тема секса не табуирована, это не священная корова, там не накручено дофига левых переживаний. Т.е как минимум, они не поймут, что от них хочет очередная Тхури, а как максимум - просто помрут. От огорчения.
Темные майяр, для которых тело - это всего лишь одежда, тоже как-то мне не видятся сексозаврами. Ну об этом всем можно спорить, а я не хочу, так что пожалуй, оставлю единственный довод - ТАКУЮ своеобразную сексуальность нам все равно не отыграть и не описать. А то, что получается у некоторых товарищей, в сочетании с плетьми и прочим, превращает Ангбанд в филиал садо-мазо клуба. Пошло и примитивно.
На ПЭ ребята сделали типа пыточную. Маэдрос, который видел ее в натуре, сказал, что весь ассортимент там - из ближайшего секс-шопа. В программе были хлопалки их бордовой резины, и связывания эльфиек в стиле шибари поверх платьев.
Я честно написала, что играть в такое на игре по Сильму, я бы не хотела. Потому что хлопалка и шибари убьет нафиг весь красивый пафос и всю эпику первоисточника. Вот по Сапковскому - легко подобное прокатит. Но не здесь.
В Ангбанде - игровом или текстовом, должно быть страшно. В том числе от того, что там глобальная идея разрушения ради разрушения, а не ради плотских радостей. Второе хоть понять можно и как-то с этим взаимодействовать, а вот первое намного сложнее и страшнее. Особенно для эльфов...

@темы: про эльфов

Comments

[ninquenaro]

Марта, понимаешь, я в этом месте тоже не теоретик. И вот после Моря - особенно не теоретик, после нескольких человек, даже от мастера слова "стоп" не услышавших. И с другой стороны - после нескольких человек, самостоятельно о границах допустимого спросивших, и спросивших так, что возможность нормально и своевременно ответить была.
И если я еду в темнятник - да, мне придется запоминать. В том числе поэтому я туда не езжу.

[Mirdan]

ninquenaro, ну тут как. Для меня это какая-то очень странная позиция - типа, сам я не контролирую это в игре, поэтому партнер по оной игре должен помнить о моих задвигах, и о своих заодно. То есть, он может и должен держать это в голове, а я нет, я весь в игре и в образе. Как-то.... неправильно.
Я выбираю не нагружать игроков лишней инфой, а просто не играть с теми, кто за себя не может полноценно отвечать. Во всяком случае, в "тяжелые игры".

[firnwen]

Марта, так и я не теоретик. Но если человеку нормально играть в изнасилование там, где не прописано прямого и явного разрешения в это играть - я не считаю его адекватным. Если человека внезапно схватить сзади за шею - многие ударят назад локтем просто рефлекторно, будь то на игре или в трамвае, и не поймут, а что такого неадекватного они сделали, и я среди этих многих. Поэтому я - в том числе как "сотрудник ТБ" - предпочитаю сразу видеть, что вот этого Васю дорезаем на месте, потому что его не надо в плен, вот этого связываем и потом спокойно читаем его аусвайс, а вот этого спрашиваем словами. Удобно. Просто удобно.

[Mirdan]

firnwen, ну я ж говорю - разные варианты. Мне мой более удобен и привычен. Точнее, он не мой, а новосибирский.

[Mirdan]

firnwen, ну я ж говорю - разные варианты. Мне мой более удобен и привычен. Точнее, он не мой, а новосибирский.

[Mirdan]

firnwen, ну я ж говорю - разные варианты. Мне мой более удобен и привычен. Точнее, он не мой, а новосибирский.

[ninquenaro]

Марта, так. А на самом деле мы с тобой одну вещь забыли, и зря. Мы какой ТБ сейчас обсуждаем, играющий или технический? Потому что если технический - то тех при исполнении помнить обязан. А если играющий - то логично, что каждый свои хиты считает сам.
Справедливости и статистики ради - темнятника, одновременно полностью адекватного, полностью играющего и полностью каноничного за 9 лет ни разу не видел. Максимум два из трех, чаще полтора.

[Mirdan]

ninquenaro, мы сча вроде даже не ТБ, а игры вообще и взаимодействия на оных. Негативные воздействия же не только от ТБ исходят. И имхо, игротехнический такое тоже не обязан помнить, особенно, если на игре больше 40-50 человек. Максимум - вон того чувака в плен не берем, у него там чего-то не того. Потому что вопрос сохранности личной крыши - это исключительно и полностью зона ответственности хозяина этой крыши. Ни на кого другого, кроме дипломированного специалиста, которому платят за это деньги, эту ответственность перекладывать нельзя.

[lalwen_day]

Справедливости и статистики ради - темнятника, одновременно полностью адекватного, полностью играющего и полностью каноничного за 9 лет ни разу не видел. Максимум два из трех, чаще полтора.

Возможно, потому что к нему предъявляется слишком много требований? )
Вот и правда, о своих косяках игрок в первую очередь помнить обязан. А тех обязан уважительно к ним относиться и слышать, если ему говорят "это не надо".

[ninquenaro]

Марта, а тогда сорри, исходно не вполне правильно тебя понял. Я все еще считаю, что тех на игру исходно работать приехал, и в его полномочия входит и в три часа ночи заблудившегося до входа на полигон провожать, и сдохшего мастера отпаивать, и помнить все, от "где лежат чипы" до "кто такой НН и где его найти", и из этой позиции и исходил. Если мы о взаимодействии игроков и игроков, все, естественно, по-другому.
Тогда у меня на самом деле ровно два вопроса - что делать с психосоматикой и с физическими проблемами? С твоей точки это тоже заведомо недопуск? И что делать с партнером, слова "стоп" не слышащим?
Что делать с ситуацией, когда игрок до игры еще не в курсе, от чего его может снести, а на игре уже не в состоянии что-то сказать, потому что уже снесло, не рассматриваю, тут уже что делать-то...

Alasse_Day, знаешь, видел ТБ, к которому предъявлялось ровно одно требование - быть на игре. Ну, мне при взаимодействии с ним повезло и я сугубо поржал над общей маразматичностью. Но был и человек, которого связали тонким шпагатом так, что нам в целятнике резать этот шпагат пришлось, развязать не смогли, и руки потом человеку в порядок приводить. Насколько я понимаю, о том, что ситуация травмоопасна, не подумал никто с обеих сторон.

[ninquenaro]

Марта, но вообще мне было бы реально интересно у вас поиграть. А то у нас по региону две крайности - или тормозов нет вообще, или они прикручены ко всему, к чему можно.

[Mirdan]

ninquenaro,

что делать с психосоматикой и с физическими проблемами?

первое лечить. О втором предупреждать, но не заранее, а на месте. Ну например, у меня травмирована нога. Если меня типа возьмут в плен и погонят по ебеням, я скажу - народ, связки рваные, давайте медленно.
Что касается теха... понимаешь, он может забыть, может перепутать тебя с кем-то еще. Потому и говорю - собственная крыша, это тока своя забота. В том числе и потому, что другие вряд ли будут о ней заботиться так же бережно. Я даже как капитан команды, собирая данные о медицинских косяках, всегда говорю - свои личные и экзотические лекарства берите сами на себя. Никто не обязан про них помнить, нельзя такие вещи никому доверять.
А последняя ситуация - ну, тут тока рассматривать, как травму, то есть стоп игра, игрока в мастерский лагерь и успокаивать. Что тут вообще можно сделать-то еще.

[Mirdan]

ninquenaro, да у нас свои хрени, и в общем-то играет народ последние лет 5 отвратительно. Мода такая пошла, на пристебнутое такое игровое поведение.

[ninquenaro]

Марта, пристебнутое - это как наши ангбандские техи или как-то еще?
А то я в Сибири играл в основном на мелочи, до 30-40 человек, и больше семи лет тому.
Уральцы, кстати, тоже жалуются, иногда дословно - "хорошая игра - это если после все не перепились".

[Mirdan]

ninquenaro, мммм я не видела на "Море" техов, кроме как в бою. Нет, это постоянно типа с полупожизневым таким стебом. Чтоб никто, не дай бог, не решил, что он всерьез занимается такой хренью, как ролевая игра.
Ну вот на ПЭ лорды пили коньяк из горла и ничего, хорошо играли )))

[ninquenaro]

Марта, оуууу... видел. И здесь тоже видел. Кстати, в районе темного блока почему-то таких стабильно больше, вне зависимости от того, игровой он или технический.
Которые из лордов? Если феаноринги - охотно верю, а вот про их ВД слышал в основном не слишком хорошее.

[Mirdan]

ninquenaro, феаноринги. А ВД что? Они прожили меньше суток, но играли вполне себе нормально... исключая долбанутую Арэдель со свитой, но она не лорд ))) и просто дура.

[ninquenaro]

Марта, ну, из того, что мне рассказывали про исходно заявлявшегося Нолофинвэ, он был странный, и предлагал строить... эээ, агентурную сеть для добычи и проверки информации под видом храмов во славу Валар. Но насколько я понимаю, в итоге игрок был другой?

[Mirdan]

ninquenaro, не видела я такого в игровом соо. А храмы втюхивали мастера, там своеобразная была игра. Ну, он был никакой. А в итоге его играл из Питера товарищ. С прибабахами своими, но вот играл искренне и без тупых постебушек.

[ninquenaro]

Марта, мне это рассказывал человек, в ВД думавший ехать. Информацию не проверял, что слышал, то и озвучиваю.
Хотя зачем это было мастерам, интересно, конечно.
Знаю я этого питерского, это тот самый Мстислав, который к нам не доехал. У него в другую сторону перекос, в пафос за гранью здравого смысла.

[Suboshi.]

Нет, это постоянно типа с полупожизневым таким стебом. Чтоб никто, не дай бог, не решил, что он всерьез занимается такой хренью, как ролевая игра.
Сталкивался с таким несколько раз (как правило, не в масштабе целых игр, а на примере конкретных игроков). Неимоверно бесит.

[Suboshi.]

Нет, это постоянно типа с полупожизневым таким стебом. Чтоб никто, не дай бог, не решил, что он всерьез занимается такой хренью, как ролевая игра.
Сталкивался с таким несколько раз (как правило, не в масштабе целых игр, а на примере конкретных игроков). Неимоверно бесит.

[Mirdan]

ninquenaro, ну на игре он бы ничо, а по жизни мы не общались.

Хотя зачем это было мастерам, интересно, конечно.

Не ззачем, а почему. Половина из них Сильм не читала.

Сталкивался с таким несколько раз (как правило, не в масштабе целых игр, а на примере конкретных игроков). Неимоверно бесит.

а у нас это прям модно, блин. Один кретин начал так и типа все почему-то решили, что он хороший игрок. Теперь так играет 80% народа, исключая камерные игрушки.

[Suboshi.]

Марта, по мне так это выдаёт в человеке тотальную неуверенность в себе. Из серии "а вдруг кто решит, что я дивнюк несоциализированный и нереализованный?". При том, что как раз вполне реализовавшие себя люди, как правило, совершенно не стесняются играть с полной отдачей =)

[ninquenaro]

Suboshi., а вообще что-то тренд последнего времени - "а, что, какие переезды, какое погружение, мы просто так культурно развлекаемся, типа пикника, и вообще мы совершенно нормальные люди"...

[Mirdan]

Suboshi., + 100
брутальнейший Паня, который на строяке с задорным матом возводил стены и разжигал огонь клеем, плакал - натурально, прям плакал - когда принесли Майтимо из плена.