Ангбанд и секс ))

[Mirdan]

Обещала пост про Ангбанд. Про концепт вообще писать сложно (мы вон про этот концепт 10 лет назад и сейчас наиграли кучу текста), попробую сперва написать, чего там, имхо, не было и быть не могло, и что туда так любят пихать наши игроки/фанфикеры/мастера.
Вообще концепт один и он простой - воплощенное зло, тьма, разрушение, искажение.
А вот что любят туда приплетать... ну, например, секс. Всякие Тхури, которые мурлыкая, смотрят на Маэдроса или отпускают шуточки в стиле латексной бдсм-сессии, симпатичные орчихи и полуорчихи, которые домагиваются пленных эльфов, всяческие угрозы изнасилования злобным Сауроном несговорчивого Келебримбора. Во-первых, эльфы и секс мало совместимы. Он у них есть, все зашибись, но из-за тотальной моногамии, тема секса не табуирована, это не священная корова, там не накручено дофига левых переживаний. Т.е как минимум, они не поймут, что от них хочет очередная Тхури, а как максимум - просто помрут. От огорчения.
Темные майяр, для которых тело - это всего лишь одежда, тоже как-то мне не видятся сексозаврами. Ну об этом всем можно спорить, а я не хочу, так что пожалуй, оставлю единственный довод - ТАКУЮ своеобразную сексуальность нам все равно не отыграть и не описать. А то, что получается у некоторых товарищей, в сочетании с плетьми и прочим, превращает Ангбанд в филиал садо-мазо клуба. Пошло и примитивно.
На ПЭ ребята сделали типа пыточную. Маэдрос, который видел ее в натуре, сказал, что весь ассортимент там - из ближайшего секс-шопа. В программе были хлопалки их бордовой резины, и связывания эльфиек в стиле шибари поверх платьев.
Я честно написала, что играть в такое на игре по Сильму, я бы не хотела. Потому что хлопалка и шибари убьет нафиг весь красивый пафос и всю эпику первоисточника. Вот по Сапковскому - легко подобное прокатит. Но не здесь.
В Ангбанде - игровом или текстовом, должно быть страшно. В том числе от того, что там глобальная идея разрушения ради разрушения, а не ради плотских радостей. Второе хоть понять можно и как-то с этим взаимодействовать, а вот первое намного сложнее и страшнее. Особенно для эльфов...

@темы: про эльфов

Comments

[Wahnsinnige13]

Не могу не . просто +много.

[ninquenaro]

О, оно опять вылезло. Почему-то раз примерно лет в пять обязательно откуда-то из ноосферы возникает очередная Тхуринблятиль.

[Mirdan]

ninquenaro, что значит - опять. Я таких регулярно вижу, только таких и вижу....

[ninquenaro]

Марта, вау. Я таких видел часто где-то до 2011 года, потом долго не видел, вообще тема секса на толкиновках не всплывала.

[riweth]

Вот ППКС. Тут и не добавишь ничего.

[Siole]

Правильно и четко сказано.

[*Ривер*]

Ка-ак мне вынес мозг тёмный блок на Исходе-2012... причём простейшими подручными средствами. У них было именно страшно.
Персонаж, сыгранный мной на Море, с того Исхода и отрос.

[ninquenaro]

Хэлле, мне правильно и страшно было один раз и на мелкогаурхотовке. А остальные разы как-то... ну в общем не на пустом месте отросла шуточка, что я в плен спать хожу.
Хотя проблема, конечно, скорее во мне.

[firnwen]

*мрачно* а потому что большинству игроков, игротехов, фанфикеров и прочих мастеров в голову не ложится, что Моргот может хотеть не власти-пользы-удовольствия, а именно разрушения ради разрушения. Никак не ложится. Даже если они после долгих объяснений кивают и говорят, что все поняли. Даже если они с самого начала считают, что все понимают и знают, как правильно, тоже может оказаться, что не ложится такое и так не играется. Хоть сам делай.

[ninquenaro]

firnwen, слушай, а в этом конкретном случае как стыкуются польза, власть и секс?

[Mirdan]

firnwen, ну так это не человеческое сознание и тут мы упираемся в проблему отыгрывания НЕлюдей на играх ))

[firnwen]

ninquenaro, в голове современного человека часто секс - это способ получить/показать власть. Исторически, впрочем, тоже. А выгода и польза - причины ограничивать себя в получении удовольствия и демонстрации власти именно таким способом, через секс.

Марта, ну да

[Wahnsinnige13]

Проблема даже не в понимании разрушения, а в том как это выразить. Нельзя ж небось оптом убивать игроков))

[Mirdan]

Wahnsinnige13, до убить есть масса других вариантов )) сломать, исказить и т.д.

[Siole]

firnwen, это все происходит от изначальных инстинктов.У животных поза соития внешне похожа на позу подчинения.У человека этот инстинкт глубже спрятан,но он все равно есть на подсознании.И игроки просто перекидывают на Не Людей эту зоопсихологию.

[firnwen]

Siole, и это тоже, да.

[tarkhil]

хорошо....

[Mirdan]

в голове современного человека часто секс - это способ получить/показать власть. Исторически, впрочем, тоже. А выгода и польза - причины ограничивать себя в получении удовольствия и демонстрации власти именно таким способом, через секс.

да это известная фишка. Но элементарно убрать ее на время игры из картины мира - и бац, новые горизонты ))

[firnwen]

Марта, так проблема в том, что для многих это нифига не элементарно. Даже подумать о таком не элементарно.

[Mirdan]

firnwen, а таких надо гнать из наших ролевых игр ну, это вопрос качества игроков, он всегда стоит. А некоторым просто в голову не приходит чуть-чуть подумать, вот и скупают хлопалки и резиновые пиписьки, чтобы ими потом Маэдроса пугать.
Кстати, один из аргументов пыточной с ПЭ был: а где сейчас найдешь реквизит, кроме как в секс-шопе. Видимо, о существовании бутафорских кнутов и всяких там... красивых хирургических инструментов (не тех, что заточены, есть куча других), народ и не догадывается.

[firnwen]

Марта, о, какую пыточную из картона, пенки и пенопласта собрала и.р. юной Маэв с "Моря"! Мы, правда, играли средневековку, но и там у нас никак не всплывала тема секса - хотя в рамках обычного средневекового Ноттингема она еще как есть. Из секс-шопа были наручники (сугубо для пожизневой аккуратности, ибо подвешивание все-таки) и, кажется, таки один из кнутов. Черные кожаные. Без розового меха и прочей бабуйни.

[*Кристофер Робин*]

firnwen, кнуты были все рукодельные. Из секс-шопа только наручники.

[Wahnsinnige13]

Марта, по-моему, такие вещи намного на грани с пожизневым , по крайней мере для ряда людей. Хотя, есть простые вещи, конечно.
Но что-то все, что я смогла представить рискует подорвать реальное здоровье.

Интересно, что придумали вы)

[Wahnsinnige13]

*немного

[firnwen]

Винетта, о, прости. Видимо, за твою пыточную зацепился ассоциативно мэссовский кнут.

[MagdaM]

Отыгрывать нормально Ангбанд вот так правильно, чистое зло - это очень сильно рисковать психическим здоровьем. Это я вам как краевед говорю. Нормальный отыгрыш, полноценный, всегда означает либо отыскивание чего-то в себе либо, если там такого вообще нет, пропускание внутрь снаружи. И то и другое в случае настоящего зла, нечеловеческого зла, чревато сумасшествием. Без шуток. А если не делать ни одну из этих двух вещей, то получится либо натягивание совы на глобус и картон, либо подмена черного кролика на белого. Как и было там, что ты, Марта, описываешь.

[firnwen]

MagdaM, в том числе поэтому ТБ часто делают игротехническим. В идеале - с техникой безопасности.

[firnwen]

MagdaM, в том числе поэтому ТБ часто делают игротехническим. В идеале - с техникой безопасности.

[firnwen]

MagdaM, в том числе поэтому ТБ часто делают игротехническим. В идеале - с техникой безопасности.

[tarkhil]

Кстати, о Морготе. Когда я готовился к "Исходу", я подумал, что у Моргота было три очень разных эпохи в его существовании. До Сильмариллов, от Сильмариллов до Берена, после Берена.