[Mirdan]

Села писать отчет от игрока, но не могу писать последовательно, пока не выпишу некоторые вещи, которые меня сильно (очень сильно, что у там), задели. Первая - насчет плена и именных ролей на играх по Толкину вообще и этой в частности. Я могу понять, когда игроку ОЧЕНЬ хочется в Ангбанд, поиграть там об Саурона и орков. Особенно, если Ангбанд хороший. Мне тоже хочется, это нормально совершенно. И, наверное, я бы могла закрыть глаза на то, что некоторые попадали в плен не просто добровольно, а едва ли не заставляя Темных их туда взять. Особенно, если бы это не выглядело так откровенно палевно и не ломало бы шаблон моему персонажу, который тоже с глазами и не идиот.
Я могу понять, когда игрок по какой-то причине не хочет или не может воспользоваться правом замены роли.
И я, конечно, понимаю тех, кто любит играть именные роли.
Но я считаю полным фейлом и ломанием другим игры, сочетание этих трех моментов за один раз.
Ну, т.е. если уж ты лорд, то помимо красивого имени, права голоса и принятия решений, на тебе лежит еще немалая часть ответственности за игру остальных, как за ее наполнение, так и за то, во что они будут играть в случае твоей гибели/плена. Да и вообще за гармонию и наполнение ткани игры смыслом. Это как с властью – сперва интересы общие, потом свои, и за это воздастся многократно.
Если уже ты при этом так хочешь в плен, что аж сам идешь к Ангбанду, под любым предлогом/ обнимаешься с балрогами/ бегаешь под стенами и т.д. – меняй роль на время плена, благо на КС эта возможность была. А потом возвращайся к своей лордовской.
Иначе получается, что пленный лорд со вкусом играет об Темных в свой личный фанфик, а его народ, родичи и прочие друзья вынуждены играть либо в траур «наш брат в плену», вместо Долгого мира, либо их поражает болезнь «а чем я хуже» и они тоже начинают бегать под воротами и бросаться на балрогов.
Мы играем в живой мир. Где подвиг, повторенный 10 раз, становится профанацией этого подвига. Где, если половина лордов либо в плену, либо отчаянно туда рвется – это уже какой-то грустный цирк. И невозможно горевать о пленном родиче после того, как ты видел и слышал, КАК же он в этот плен хотел. Финголфин эльф, он эту фальшь замечал еще острее, чем я сама.
И еще, глубокое такое ИМХО, причем даже изначально не мое, а Дэй. Если ты действительно вролился, если персонаж живой и мир живой, то все игроцкие желания «сходить в Ангбанд поприключаться», равно как и более пафосные варианты, они невозможны. Потому что это противно самой роли.
И вот тогда, если судьба сложится, может статься и настоящий подвиг и настоящий плен. И о таком будут искренне горевать все, кто узнает и все, кто видел. И желать спасти. И это честно.
Про остальное воспоследует.

@темы: Хитлум

Comments

[Сэнсэй]

Вот да. Я как игротехник выполнял свою функцию, но чорт возьми!
Это же Ангбанд! Ужас и мрак, где находится вообще противно эльфийскому естеству!
но неееет, лезли прям -_-
в итоге - пришли вызывать Готмога на поединок, а я в роли майара, работаю с пленным, и ответить на вызов ну вот никак не могу. Работы-то правда хватало всем, тем более, что нас мало было...

[ninquenaro]

Куруфин, кстати, и менял.
Хотя сама идея с заменой роли мне кажется очень спорной. Не в смысле что я ее не одобряю, а в смысле, что мне еще до игры было понятно, что у меня просто не получится, я слишком упираюсь в отличие каждого персонажа от других, чтобы быстро, на полигоне, в не самой комфортной ситуации быстро сгенерить себе адекватную замену.

[Mirdan]

Сэнсэй, мы почти сутки им мозг полоскали, убеждая, что это идиотизм от и до. Но я-то мог только как персонаж говорить, вот всего написанного Финголфин высказать не мог. Но эти, поединщики, это уже вторая волна. Их, в некотором смысле, спровоцировали.

[Mirdan]

ninquenaro, у тебя не было именной роли. Ты не ломился в плен вприпрыжку, как мы сами все знаем, кто.
Меня выносит именно сочетание трех факторов, напрочь. Это и на елку влезть и попу не ободрать в кастинге в строчке посветиться и поразвлекаться об всю массовку, светлую и темную.

[ninquenaro]

Mirdan, ну... это бывает красиво. Если это один случай за игру. На полтавской Лэ с Ородретом вышло красиво. На Исцелении с Келебримбором - уже не очень.

[Сэнсэй]

Mirdan, да, я понимаю всё.
Но реально, присеть толком было некогда)

[lalwen_day]

ninquenaro, что человеку мешает сгенерить адекватную замену заранее?
Это не претензия, если что, к тебе и твоей игре на Квенте.

[Mirdan]

ninquenaro, а почему ты думаешь, что это будет один случай за игру? Он блин, всегда запускает цепную реакцию. Особенно, когда это НАРОЧНОЕ попадание, оно же считывается разом всеми, кто слышал и видел. И начинается "А что, ему можно, значит, и мне можно. Я буду как это... как Фингон и Лютиэн. Подвиг совершу. Или в плен попаду. Ура".

[Mirdan]

Сэнсэй, угу. А у меня рука от лица не отлипала, с этим волшебным мечом и очередным родичем, который пошел в Ангбанд и там ВНЕЗАПНО! умер или в плен попал.

[ninquenaro]

Mirdan, я как раз не думаю, что это будет один случай за игру. То, которое красиво - оно по определению довольно случайная штука.
Но я и больше одного лорда разом в плену вижу второй или третий раз за весь свой ролевой стаж, причем остальные оба раза игры целиком были достаточно маразматичные, до стадии "Моргот заключил союз с Фингоном против Саурона".

[Сэнсэй]

Mirdan, действительно, ВНЕЗАПНО))
Сочувствую лорду, на самом деле.
Волшебный меч. Ага. А чья идея-то была, кто знает?

[Mirdan]

ninquenaro, ну вот мы все про КС знаем, как именно три лорда об Ангбанд убивались. И что их вовсе не случайно туда привели. И сколько потом еще дымилось бежать за ними следом.
А то, которое красиво - описано у меня в последнем абзаце. Оно нарочным не бывает.

[lalwen_day]

Сэнсэй, идея была гнома из гостеприимного дома, насколько мне известно. А в Дориате обрадовались и вцепились в нее.

[ninquenaro]

Mirdan, насколько я наблюдал в этом процессе Ангрода, он был более чем искренен. Правда, я не знаю, что у него вышло в Мандосе, что он выжил.
Про остальных не скажу. Тиля я вообще практически не понимаю, когда у него искренне, а когда что.

[Сэнсэй]

Day, то есть, бредовой изначально. Мда.

[Mirdan]

Сэнсэй, вот авторы (а еще Мелиан, Ангрод и половина Дориата):
vk.com/photo9415690_456241068
мы их с Маэдросом хорошо обломали, сказав, что войско не дадим и участвовать в этом сами не станем и другим запретим, так что вместо вожделенного ими светлого катка пошел только небольшой отряд идиотов, но тут мы уже бессильны были.

[Mirdan]

ninquenaro, Ангрод был уже цепной реакцией и да, он хотел не в плен, а выиграть ролевую игру и подвиг. В плен рвались так, что поломали мне лично кусок игры (от того, что я это видел), Аэгнор и Келебримбор.

[lalwen_day]

Сэнсэй, Кэт Бильбо говорит, что он носится с ней очень давно. Это стандартная идея, которые любят на ХИшках: собери представителей всех народов, лунный свет, солнечный луч и блаблабла, проведи красивенький обряд и получи вундервафлю. На ХИ прокатывает, но это ХИшки.

[lalwen_day]

Mirdan, там уже "исполнители", изначально его идея была.

[Mirdan]

Day, изначальная идея Мелиан, она мне про это в первое утро еще заявила. А потом зерна упали на унавоженную почву и понеслось.

[Сэнсэй]

Day, похоже, не очень внимательно читали описание.
Игра-то не про вундервафли и боевки...
Mirdan, вот кстати да, Маэдрос был адекватен более-менее.

[Mirdan]

Сэнсэй, да и книга не про вандервафли. Финголфин Моргота 7 раз тыкал самым обычным мечом. Своим. Результативно тыкал.

[lalwen_day]

Сэнсэй, я тут наткнулась на еще одну странную штуку в послеигровых обсуждениях. Скажи, это не с тобой Аэгнор боролся "огненным ветром"?
Отыгрывалось это чем-то типа мячика на резинке.
Он уверен, что все ок, мне интересно как с вашей стороны это смотрелось.

[Сэнсэй]

Day, да-да, со мной. Я такой О_о
потом он вступил в поединок с майар, тот проиграл, а я просто подошёл поближе, и он того-с. Поджарился.

[Mirdan]

Сэнсэй, чего он от обнимашек не поджарился, мне интересно?

[lalwen_day]

Сэнсэй, т.е. то, что этот "ветер" работает были его личные фантазии?
По его словам он создавал сферу из горячего воздуха, которая должна была его защищать.

[Сэнсэй]

Mirdan, это когда было? когда его в плен захватили? так поджарился. Его ещё отлечивали долго в плену...
Day, ну. От балрога - ветром защищаться.... Горячим)) Блажен, кто верует, как говорится.

[Mirdan]

Сэнсэй, так должен бы насмерть, если по-честному. Просто мне этот момент нефигово игру подломал. Потому что ТАК ХОТЕТЬ в плен, это ппц. А ему в итоге еще и подыграли, хотя имхо, не надо такие вещи поощрять. И что мячики работали он почему-то до сих пор уверен. А вообще огненный ветер это что-то настолько ТЕМНОЕ, что ой. Браголлах там, огненные пожары и смерчи и т.д.