Тем, кто читал "ТДГ"

[Mirdan]

Интересное обсуждение завязалось, правда в личке, к сожалению, поэтому цитировать здесь не буду, только общий смысл (если автор захочет, сам отпишется, я не против): Ивар и Альдо должны были друг друга поубивать в конце, или не нужно было их выписывать идеологическими противниками.
Я задумалась. Про идеологических противников у меня "Чужая война" и то условно весьма. Тут я вроде бы как раз писала о политическом пофигизме Альдо (не монархист он), и весьма таком условных, на уровне "Зарницы", играх в оппозицию Ивара. Он может и занимался всем довольно плотно, но идейным революционером его назвать сложно, он бы сбежал тогда еще из поезда.
Но это мнение автора, интересно послушать остальные. Насколько И и А получились "идеологическими противниками"?

@темы: Талер для героя

Comments

[Ashborn]

Капитан А., мне они скорее показались людьми, которые устали от войны и политических интриг... И Альдо похоже не то чтобы симпатизирует повстанцам, но понимает их, и может быть для себя тоже видит возможность быть на их стороне - сложись обстоятельства по-другому...

[Remie]

Капитан А.,

Ивар и Альдо должны были друг друга поубивать в конце, или не нужно было их выписывать идеологическими противниками.

Ээээ..Кому именно должны? ИМХО, нужно быть законченным фанатиком, (не знаю, может ли психически здоровый человек вообще быть фанатиком, ну да ладно) чтобы убить любимого человека из-за идеологических разногласий. Ивар, ни Альдо - не фанатики, к счастью читателей.

[Mirdan]

Remie, ну, может "поубивать" было не в прямом смысле... хотя в пример приводился фильм "41", про белогвардейца и девушку из красной армии.
В общем, мне-то казалось, что как раз эти герои особой идейностью не отличаются, причем оба. То есть это должны быть офигенные убеждения, чтобы они стояли настолько выше личного.

[Remie]

Капитан А.,

приводился фильм "41", про белогвардейца и девушку из красной армии.

да,я тоже подумала про этот фильм. Так и не вспомнила, чей это был рассказ. Вишневского? Лавренева?

То есть это должны быть офигенные убеждения, чтобы они стояли настолько выше личного.

Человек с настолько офигенными убеждениями, что любой, не разделяющий их, даже самый любимый человек, должен или отказаться от своих убеждений, или умереть - не знаю лучшего определения фанатика. "Поубивать" в смысле, набить друг другу физиономии? Опять-таки имхо, но с этими героями я могу такую ситуацию представить не из-за их политических убеждений, а из-за "что же ты, заррраза, за нас обоих решил, не поинтересовавшись моим мнением?" То есть, каждый из них спокойно может жить с тем, что другой не разделяет его политические/идеологические/религиозные убеждения)))

[Mirdan]

Remie, не знаю, может просто никакого совместного будущего, или там - Ивар таки должен был его зарезать или Альдо его арестовать нафиг. Я-то знаю, что я этого не писала, но может оно там вторым слоем звучит само по себе?

[Remie]

Капитан А.,

Ивар таки должен был его зарезать или Альдо его арестовать нафиг.

Из-за идеологических разногласий? Нет, ты этого не писала, это не про Альдо и Ивара. Могу только повторить, что ни один из них - не фанатик. Зарезать Альдо мог, конечно, не узнать вовремя и не успеть удержать удар, и Ивар мог выстрелить сначала, не дождавшись, причем не уверена, что каждый из них смог продолжать бы жить после такого. Но вот убить или арестовать - однозначно нет. Кстати, при таком развитии сюжета, я бы первая написала комментарий про полнейший ООС, который вдруг случился с героями в последней главе. )

[Mirdan]

Remie, Ясненько, ага.
Вообще вариантов финала было несколько, но такого, чтобы встретились и поубивали - не было

[Remie]

Капитан А., а вариант с мордобоем был? )))

[Belchester]

Капитан А., на мой взгляд, они не настолько идейны.
Альдо ж ловить повстанцев не от большого рвения поехал, а от безнадеги (практически, чтобы самоубиться). Да и Ивар ушел (и письмо то писал) не столько ради освободительной борьбы, сколько чтобы не подставлять Манфреда, если бывшие товарищи явятся еще раз.
А фанатичность - это вовсе не про них.

[Осенний гость]

Капитан А., не знаю... ничего подобного и в голову не пришло - в смысле про идеологическую конфронтацию. Думаю "Талер..." - сочинение настолько "не про это", что непроэтие и не бывает.)) Даже странно как-то.)))))
Попался редкий, особенный совершенно угол зрения, читателя надо беречь.)))

[Mirdan]

Remie, не-а. Ивар не стал бы, он за внешность переживает. А Альдо - не стал бы, потому как любит слишком.

[Mirdan]

Belchester, ну примерно так и есть, плюс некоторые прошлые обязательства.
Осенний гость, а я и не отрицаю, что у каждого своя т.з может быть. Но только тут сложно нести какую-то моральную ответственность, что взгляд на сюжет не совпал в итоге.

[Осенний гость]

Капитан А., помилуйте, какая моральная ответственностью.)))) Это был стёб, в некотором роде...)))))

[Mirdan]

Осенний гость, да я тоже... несерьезно )

[Onze]

Капитан А., а лично мне концовка очень понравилась. Им и так несладко придется в свете надвигающейся мировой войны=)) Более того, очень жизненный такой вариант, реалистичный... Вот если бы выстрелил один в другого или прирезал, то это было бы картинно - слишком все просто бы закончилось. А тут оба живы, и такой выбор - а жить-то дальше как?.. И они его делают и поступают согласно принятому решению.
А еще я в жизни и сама прожила такую ситуацию и встречала ее еще несколько раз в своем окружении... Два любящих человека из разных классов социальных. Очень разных. И вы знаете, не все выбирают вариант остаться вместе... А для некоторых вариант уехать, чтобы быть вместе, становится единственно возможным. И слава Богу, что у нас нет войны.

Так что огромное спасибо за потрясающую историю! Я "Талера" прочитала с огромным удовольствием. До сих пор, когда думаю про их встречу в финале, в ушах слышится стук колес.. а ведь несколько дней назад читала=) Обожаю ваш стиль=)

Спасибо за красивую историю любви. Идеологических разногласий между героями как-то не заметила. На мой взгляд политическая ситуация в стране, как и их принадлежность к разным "лагерям" скорее фон, чем фактор в их отношениях.