Если вас что-то смущает во мне, не ставьте меня в известность, попробуйте пережить потрясение самостоятельно.
Читаю дискуссию на группе, посвященной Пути Сантьяго. ТАм есть фотки совершенно чудного (на вид) дедушки, православного священника. Идет в рясе и треккинговых сандалиях, с рюкзаком. Я повосхищалась, а потом он в комментариях начал говорить. Лучше бы он молчал.
читать дальше
Анастасия Маклеева По поводу храмов. По пути встречается много красивых католических храмов, в которые хотелось бы зайти. Насколько прилично заходить в них в одеянии паломника - шортах и кроссовках?
12 августа в 17:58 · Нравится
О. Андрей Кашинский Напоминаю: одеяние ПАЛОМНИКА - не шорты и красовки. Я заходил в каждый храм на Пути. А некоторые, даже, просил открыть только для меня. И открывали! Может потому, что я был не в шортах и кроссовках, а в одеянии ПАЛОМНИКА?
12 августа в 21:09 · Нравится
Анастасия Маклеева Вполне возможно. А как же быть тем, кто идет в удобной для него/нее одежде, т.е. в шортах и кроссовках?)
12 августа в 21:13 · Нравится
О. Андрей Кашинский Давайте "по жизни" иметь все отдельно - мясо отдельно, и мухи -отдельно! Есть удобная "для него/нее"(не будем, пока, говорить о приличиях) одежда, а есть - одежда ПАЛОМНИКА. Не хотите выглядеть соответственно, не смейте называть себя ПАЛОМНИКОМ.
12 августа в 21:29 · Нравится
Ника ВВС Ух какой вы строгий!
12 августа в 21:46 · Нравится
Андрей Комаров Современным паломникам - удобную одежду !
12 августа в 23:15 · Нравится · 3
Алекспандер Струков Так какие требования к одежде. Правда интересно
12 августа в 23:36 · Нравится
Светлана Бугоркова Ребята, ходите в том, в чем удобно. И в храмы заходите, и откроют их для вас, если пожелаете, независимо в шортах и кроссовках вы или нет.
13 августа в 0:03 · Нравится · 5
Светлана Бугоркова И паломниками себя называйте, потому что паломники и есть. И всем buen camino!
Дмитрий Шикалев Когда машешь руками, отгоняя мух от котлет, главное - в спешке не смахнуть со стола сами котлеты В погоне за внешними проявлениями вроде одежды и т.п. главное - не потерять то внутреннее, что ведёт вас по пути. Идите в чём хотите, и какое дело до того, считает ли кто-то возможным назвать вас паломником или нет? Рюкзак с боковой поддержкой и треккинговые сандали с кроссовками это тоже не паломнические вещи
Главное - это то, что у вас в душе, то, что движет вами на этом Пути, что наполняет ветром ваши паруса. А уж Богом вы это назовёте или осознанностью - вопрос выбора буковок для обозначения чувства.
14 августа в 20:06 · Нравится · 15
Светлана Бугоркова Спасибо Дима! Ну прям высказали мои мысли.
14 августа в 21:22 · Нравится · 3
Игорь Коротков Поддерживаю! Это мой друг по Камино Лутц из Германии. Прошли с ним весь Португальский Путь, пили вино, общались, кормили друг друга завтраками и только незадолго до СДК выяснилось, что он-католический священник. Он ничем не выделялся среди паломников, а рясу одел только во время мессы в СДК. Ему разрешили, узнав, что он священник. Мы с женой Светлана Коротковапрониклись к нему уважением. Чувствовалось-Бог у него в душе, а одежда тут не имеет никакого значения...
Светлана Бугоркова И, наверняка, никому свое мнение не навязывал. Респект!
14 августа в 21:37 · Нравится · 3
О. Андрей Кашинский 2-е Посл. к Тимофею, гл. 4, стихи 1-4.
Вы спорите со Св. Писанием? Нам явно не по Пути!
14 августа в 23:05 · Нравится
О. Андрей Кашинский Для Д. Шикалева: кем же нужно быть, чтобы, отгоняя мух, смахнуть со стола и котлеты?!! Дебилом? Пьяным? За которого из них меня принимаете? Принял ваш комментарий, как личное оскорбление. Здравый смысл в действиях (сортировка мяса и мух) и комментариях отменен?
14 августа в 23:14 · Нравится
Игорь Коротков Не обижайтесь на Диму о. Андрей! Не воспринимайте это как личную обиду. Про мухи и котлеты- старая советская поговорка. Всего лишь. Дима, как понимаю, хотел подчеркнуть, что на Путь люди идут по самым разным мотивам. И главное на Пути - духовные и личностные поиски и познание самого себя, а не одежда и прочие внешние атрибуты достижений человеческой цивилизации. Не кто ты- а какой. "Дети мои! Станем любить не словом или языком, но делом и истиною. (1-е Иоанна 3:18)" Дима-один из многих паломников, кто помогает советом и делом всем российским "каминистам". В этой группе собрались самые разные люди- и да, здесь есть место дискуссиям...
14 августа в 23:38 · Отредактировано · Нравится
Дмитрий Шикалев Отец Андрей, чтобы смахнуть со стола котлеты нужно быть всего лишь обычным человеком А чувство "оскорблённости" не приносит никакой пользы, только лишь отравляет душу. Я имел в виду ровно то, что сказал: в погоне за формой можно потерять содержание. Это может сделать каждый, и считать себя особенным - довольно самонадеянно
Вчера, в 1:01 · Нравится · 2
О. Андрей Кашинский 1. "... делом и истиной"! Все верно! "Дело" и есть - показывать своим внешним видом КТО ты есть.
2. Дисскусии без здравого смысла, т.е. без учета Истины становятся просто пустой болтовней. Тем, что наз. "вставить свои 5 копеек", никому не нужных.
3. Камино - повторение пути св. Ап. Иакова, шедшего проповедывать Христа язычникам Испании. Поэтому единственным мотивом нахождения на Пути м.б. только соответственный. Вы, кажется, упомянули слово "Истина"? Туризм (развлечение) и Истина совмещаются?
4. Очень спорная ситуация, когда священнику "затыкают рот" цитатами из Св. Писания! Т.е. предполагается, что священника стоит и поучить, хотя, учить, как раз и входит в одну из трех обязанностей (!!!) священства.
Вчера, в 1:10 · Нравится
Дмитрий Шикалев Отец Андрей, Камино - это повторение пути паломников (первыми из которых были принцы и короли), которые шли поклониться мощам Святого Иакова, останки которого прибило на лодке к реке Ulla недалеко от Сантьяго. Идущие Санабрес проходят населённый пункт Ponte de Ulla. В честь этого в Сантьяго был построен собор, в котором и лежат его останки. Легенда говорит именно так.
А как было на самом деле, знают те, кто поглубже копнул или те, кому Доминго на Примитиво рассказал
Вчера, в 1:17 · Нравится · 3
Дмитрий Шикалев Имея некоторое искушение с вами подискутировать, я всё же откажусь и выйду из беседы, потому что считаю, что "дискуссия" в духе "я священник, и значит я прав" (а я чувствую именно эту линию) к истине точно не приведёт. Извиняйте и не принимайте, как оскорбление Миру - мир, как говорится
Вчера, в 1:32 · Нравится · 6
Александра Шагалова Доминго несет просвещение в массы)
Испанцы-то все в курсе (здесь был скандал), но значение Пути это никак не умалило, даже наоборот)
Вчера, в 7:06 · Нравится
Игорь Коротков Помогай Вам на Пути св. Яков, о. Андрей! И миру-мир!
читать дальше
Анастасия Маклеева По поводу храмов. По пути встречается много красивых католических храмов, в которые хотелось бы зайти. Насколько прилично заходить в них в одеянии паломника - шортах и кроссовках?
12 августа в 17:58 · Нравится
О. Андрей Кашинский Напоминаю: одеяние ПАЛОМНИКА - не шорты и красовки. Я заходил в каждый храм на Пути. А некоторые, даже, просил открыть только для меня. И открывали! Может потому, что я был не в шортах и кроссовках, а в одеянии ПАЛОМНИКА?
12 августа в 21:09 · Нравится
Анастасия Маклеева Вполне возможно. А как же быть тем, кто идет в удобной для него/нее одежде, т.е. в шортах и кроссовках?)
12 августа в 21:13 · Нравится
О. Андрей Кашинский Давайте "по жизни" иметь все отдельно - мясо отдельно, и мухи -отдельно! Есть удобная "для него/нее"(не будем, пока, говорить о приличиях) одежда, а есть - одежда ПАЛОМНИКА. Не хотите выглядеть соответственно, не смейте называть себя ПАЛОМНИКОМ.
12 августа в 21:29 · Нравится
Ника ВВС Ух какой вы строгий!
12 августа в 21:46 · Нравится
Андрей Комаров Современным паломникам - удобную одежду !
12 августа в 23:15 · Нравится · 3
Алекспандер Струков Так какие требования к одежде. Правда интересно
12 августа в 23:36 · Нравится
Светлана Бугоркова Ребята, ходите в том, в чем удобно. И в храмы заходите, и откроют их для вас, если пожелаете, независимо в шортах и кроссовках вы или нет.
13 августа в 0:03 · Нравится · 5
Светлана Бугоркова И паломниками себя называйте, потому что паломники и есть. И всем buen camino!
Дмитрий Шикалев Когда машешь руками, отгоняя мух от котлет, главное - в спешке не смахнуть со стола сами котлеты В погоне за внешними проявлениями вроде одежды и т.п. главное - не потерять то внутреннее, что ведёт вас по пути. Идите в чём хотите, и какое дело до того, считает ли кто-то возможным назвать вас паломником или нет? Рюкзак с боковой поддержкой и треккинговые сандали с кроссовками это тоже не паломнические вещи
Главное - это то, что у вас в душе, то, что движет вами на этом Пути, что наполняет ветром ваши паруса. А уж Богом вы это назовёте или осознанностью - вопрос выбора буковок для обозначения чувства.
14 августа в 20:06 · Нравится · 15
Светлана Бугоркова Спасибо Дима! Ну прям высказали мои мысли.
14 августа в 21:22 · Нравится · 3
Игорь Коротков Поддерживаю! Это мой друг по Камино Лутц из Германии. Прошли с ним весь Португальский Путь, пили вино, общались, кормили друг друга завтраками и только незадолго до СДК выяснилось, что он-католический священник. Он ничем не выделялся среди паломников, а рясу одел только во время мессы в СДК. Ему разрешили, узнав, что он священник. Мы с женой Светлана Коротковапрониклись к нему уважением. Чувствовалось-Бог у него в душе, а одежда тут не имеет никакого значения...
Светлана Бугоркова И, наверняка, никому свое мнение не навязывал. Респект!
14 августа в 21:37 · Нравится · 3
О. Андрей Кашинский 2-е Посл. к Тимофею, гл. 4, стихи 1-4.
Вы спорите со Св. Писанием? Нам явно не по Пути!
14 августа в 23:05 · Нравится
О. Андрей Кашинский Для Д. Шикалева: кем же нужно быть, чтобы, отгоняя мух, смахнуть со стола и котлеты?!! Дебилом? Пьяным? За которого из них меня принимаете? Принял ваш комментарий, как личное оскорбление. Здравый смысл в действиях (сортировка мяса и мух) и комментариях отменен?
14 августа в 23:14 · Нравится
Игорь Коротков Не обижайтесь на Диму о. Андрей! Не воспринимайте это как личную обиду. Про мухи и котлеты- старая советская поговорка. Всего лишь. Дима, как понимаю, хотел подчеркнуть, что на Путь люди идут по самым разным мотивам. И главное на Пути - духовные и личностные поиски и познание самого себя, а не одежда и прочие внешние атрибуты достижений человеческой цивилизации. Не кто ты- а какой. "Дети мои! Станем любить не словом или языком, но делом и истиною. (1-е Иоанна 3:18)" Дима-один из многих паломников, кто помогает советом и делом всем российским "каминистам". В этой группе собрались самые разные люди- и да, здесь есть место дискуссиям...
14 августа в 23:38 · Отредактировано · Нравится
Дмитрий Шикалев Отец Андрей, чтобы смахнуть со стола котлеты нужно быть всего лишь обычным человеком А чувство "оскорблённости" не приносит никакой пользы, только лишь отравляет душу. Я имел в виду ровно то, что сказал: в погоне за формой можно потерять содержание. Это может сделать каждый, и считать себя особенным - довольно самонадеянно
Вчера, в 1:01 · Нравится · 2
О. Андрей Кашинский 1. "... делом и истиной"! Все верно! "Дело" и есть - показывать своим внешним видом КТО ты есть.
2. Дисскусии без здравого смысла, т.е. без учета Истины становятся просто пустой болтовней. Тем, что наз. "вставить свои 5 копеек", никому не нужных.
3. Камино - повторение пути св. Ап. Иакова, шедшего проповедывать Христа язычникам Испании. Поэтому единственным мотивом нахождения на Пути м.б. только соответственный. Вы, кажется, упомянули слово "Истина"? Туризм (развлечение) и Истина совмещаются?
4. Очень спорная ситуация, когда священнику "затыкают рот" цитатами из Св. Писания! Т.е. предполагается, что священника стоит и поучить, хотя, учить, как раз и входит в одну из трех обязанностей (!!!) священства.
Вчера, в 1:10 · Нравится
Дмитрий Шикалев Отец Андрей, Камино - это повторение пути паломников (первыми из которых были принцы и короли), которые шли поклониться мощам Святого Иакова, останки которого прибило на лодке к реке Ulla недалеко от Сантьяго. Идущие Санабрес проходят населённый пункт Ponte de Ulla. В честь этого в Сантьяго был построен собор, в котором и лежат его останки. Легенда говорит именно так.
А как было на самом деле, знают те, кто поглубже копнул или те, кому Доминго на Примитиво рассказал
Вчера, в 1:17 · Нравится · 3
Дмитрий Шикалев Имея некоторое искушение с вами подискутировать, я всё же откажусь и выйду из беседы, потому что считаю, что "дискуссия" в духе "я священник, и значит я прав" (а я чувствую именно эту линию) к истине точно не приведёт. Извиняйте и не принимайте, как оскорбление Миру - мир, как говорится
Вчера, в 1:32 · Нравится · 6
Александра Шагалова Доминго несет просвещение в массы)
Испанцы-то все в курсе (здесь был скандал), но значение Пути это никак не умалило, даже наоборот)
Вчера, в 7:06 · Нравится
Игорь Коротков Помогай Вам на Пути св. Яков, о. Андрей! И миру-мир!
По теме могу сказать, что в России вообще слишком много внимания уделяется внешнему в религии. Российские протестанты, например, ничуть не меньше заботятся о приличной одежде, чем православные. И уж точно больше, чем это нужно. Про баптистов, пятидесятников и харизматов по личному опыту сужу (я баптист).
Приличная одежда и какая-то сакральная униформа, специальная одежда дл чего-либо, без которой "не считово" - это разные вещи, все-таки.
У нас в церкви, тоже протестантской, всем пофиг, например (ну, в рамках адеквата нужно оставаться и все), хотя она высокоцерковной традиции. Я приходила и в шортах и в чуть ли не в тапочках, когда из больницы сбегала на мессу.
А что имеется ввиду под заботой о приличной одежде у вас?
Я думаю, что, если предстоит долгая и трудная дорога, обращать внимание на одежду - лишнее. Я как-то отдыхала на Кавказе и пришла в местную церковь в самом приличном, что у меня было с собой - рваных джинсах. Мне никто и слова не сказал, хотя церковь, как я поняла, была очень консервативная. Все вошли в мое положение)
А дело не в обращении внимания на одежду даже, а в том, что этот товарищ почему-то уверен, что одежда делает его правильным, а всех остальных - фуфлом.
Я могу ошибаться, но почему-то в его словах мне увиделась огромная гордыня. Я, мол, труЪ-паломник, а вы все - фигня на палочке. Действительно охота подколоть, мол, в трекинговых сандалиях и дурак сможет, а босиком слабо...
Когда я впервые пришла в церковь (больше 20-ти лет назад), российский баптизм был очень прогрессивным, никто не то что на одежду не смотрел, допускались дискуссии по поводу библейских моментов каких-то.
Одно время я тесно общалась с польской католической церковью, самые лучшие впечатления остались.
А сейчас в связи с курсом внешней политики у нас все ужесточилось. Сейчас русский протестантизм, те деноминации, которые я знаю, берут пример с южных американских штатов. И это очень грустно, потому что они заимствуют религиозный фанатизм и ненависть ко всем, кто отличается (будь то гомосексуалы, женщины или черные). Одежда уже кажется меньшим злом))
Thores, у нас видимо, здоровая в этом плане церковь, все адекватные )) но товарищи из других лютеранских церквей обвиняют в излишней как раз консервативности и католичности.
Мы, оказывается, с тобой многое пропустили
Хотел бы поделиться с вами своим недавним опытом поиска рекомендуемого автосервиса в Оренбурге. После многочисленных обращений, я наконец нашел то место, которым действительно остался доволен — АвтоЛайф.
Что мне особенно понравилось в АвтоЛайф 56, так это индивидуальный подход каждого специалиста этого сервиса. Мастера не только качественно и оперативно решили проблему с моим автомобилем, но и предоставили нужные наставления по его дальнейшему обслуживанию.
Мне кажется важным поделиться этой информацией с вами, так как знаю, насколько вызывающе порой найти действительно надежный сервис. Если вы ищете надежный автосервис в Оренбурге, рекомендую обратить внимание на AutoLife 56, расположенный по адресу: г. Оренбург, ул. Берёзка, 20, корп. 2. Они работают ежедневно с 10:00 до 20:00, и более подробную информацию вы можете найти на их сайте: https://autolife56.ru/.
Надеюсь, мой опыт окажется ценным для кого-то из вас. Буду рад почитать ваши отзывы, если решите воспользоваться услугами АвтоЛайф 56.
Ремонт двигателя
Интересные ссылки
Находка: рекомендуемый автосервис в Оренбурге - сервис AutoLife56 Предложение: выдающийся автосервис в Оренбурге - автосервис AutoLife Находка: рекомендуемый автосервис в Оренбурге - АвтоЛайф 56 Поиск проверенного автосервиса в Оренбурге завершился успехом: AutoLife56 Обзор: заслуживающий доверия автосервис в Оренбурге - АвтоЛайф c9aafb6
eroscenu.ru/?page=46582
eroscenu.ru/?page=47526
eroscenu.ru/?page=28639
eroscenu.ru/?page=7400
eroscenu.ru/?page=35810
eroscenu.ru/?page=6455
eroscenu.ru/?page=43036
eroscenu.ru/?page=7191
eroscenu.ru/?page=19049
eroscenu.ru/?page=20398
eroscenu.ru/?page=33089
eroscenu.ru/?page=17119
eroscenu.ru/?page=6782
eroscenu.ru/?page=48498
eroscenu.ru/?page=15651
eroscenu.ru/?page=14594
eroscenu.ru/?page=39317
eroscenu.ru/?page=46096
eroscenu.ru/?page=23901
eroscenu.ru/?page=35428
образовательные ссылки образовательные ссылки рекомендованные ссылки рекомендованные ссылки интересные ссылки нужные ссылки интересные ссылки образовательные ссылки исторические ссылки финансовые ссылки 20316b2