[Mirdan]

Удивляет мода таскать собак на диваны и в постель. В т.ч приютских к этому зачем-то приучают, и на фотографиях домашних постоянно вижу, что псы валяются на диванах и креслах. Ладно бы еще милипиздрическая мелочь, нет, лабрадоры и овчарки.
Зачем? В свое время, что в кинологической школе, что в редких книгах по воспитанию собак, было ясно и четко сказано - диваны и постель не для собак! И не потому, что грязные или жалко диван. А потому, что право лежать и сидеть на возвышении есть только у вожака стаи и перворанговых. А собака в семье должна быть второранговой. Не забитой омегой, но тем не менее.
Жалко собаку - купите ей удобную мягкую лежанку, сделайте персональный диванчик... но низенький!
Я уж не говорю о том, что сейчас на знание хотя бы базовых команд из ОКД никто не заморачивается.

Comments

[Emberiza]

Ну как же? Сначала в детстве, он маленький и плачет, а потом - усе, привык.

[Лорилин]

Мне, если честно, просто приятно лежать на кровати в обнимку с большой собакой, так что жертвую воспитанием ради собственного удовольствия)) Ну, то есть я не говорю, что это хорошо и правильно, просто отвечаю на вопрос "зачем".
Но, с другой стороны, у нас собаки точно знают что позволено им ложиться только на один угол дивана, например, а все остальное - хозяйское, ну и вообще с прочей дрессировкой все впорядке.

[Mirdan]

~Киана~, да хоть маленький, хоть большой )) это аксиома нормального выстраивания иерархии в доме с сбакой. Маленького можно устроить рядом с кроватью, гладить ночью и успокаивать, просто опустив руку.
Кстати, приютских и экс-приютских на диваны таскают вполне взрослых.
Юта тоже лазила, получила раз по ушам и неделю жесткого объяснения, где чье место в жизни: я ставила ей корм последней, делала вид, что съедаю часть, вынимала из пасти кость в любой момент и не давала выходить первой из квартиры и в квартиру. Как ни странно, вопрос с диваном тоже решился сам собой.

[telico]

А я люблю на диване с псом поваляться.) На нейтральном, правда. Для чернышей это очень важный момент в воспитании. На мой, да, залезть можно только в знак великой милости.

[Mirdan]

Лорилин, можно на ковре полежать... я, например, вполне пускала собак в палатку, и сама могу валяться на полу.

[Emberiza]

Капитан А., понимаешь, я о том, что есть такая иерархия узнала два года назад) А собаки в доме всегда были

[Mirdan]

~Киана~, очень странный подход, чо. О том, как воспитывать собаку, я узнала еще до того, как эту собаку мне разрешили взять. А в 10 лет ходила в кружок "Юный кинолог" - зато и выдрессированы у меня все и слушаются безукоризненно, и не потому, что боятся - я вообще не бью никого. Просто нужно придерживаться правил... и все.

[Emberiza]

Капитан А., А нам щенка подбросили под дверь. Нам стало жалко и мы его оставили.
Какие-то книги по дрессировке читали. командам учили. А про кровать никто никогда не задумывался.
И все собаки на диванах всегда лежали. И сейчас мамина померанка спит на диванах и никто не парится.

[telico]

Капитан А.,

очень странный подход

Ну почему же, иногда собаки просто живут в семье и все им рады.

[Mirdan]

~Киана~, да ради бога. Просто это нарушает один из главных принципов, на котором строится воспитание и жизнь в квартире. Хорошо, если это всех устраивает. А когда внезапно меняются условия или рождается ребенок, например, или в дом берут кошку... такая балованная собака, которая не знает, где ее границы и права, часто оказывается в клинике на усыплении.
С мелочевкой проще, а когда здоровенная псина считает себя дома хозяйкой или наравне, это очень грустно.

[Mirdan]

telico, мои тоже живут просто. Я им тоже рада. И именно поэтому придерживаюсь естественной для них системы. Когда четко разделены роли и границы. А не "всегда можно, а теперь нельзя" или "тут мы с тобой, как с перворанговой, а тут пошла вон". Это как режим у детей, и правила поведения в доме, которые в первую очередь облегчают жизнь им, а не родителям.

[telico]

Капитан А., верно. Ты облегчаешь жизнь себе, но это не значит, что другие должны делать то же самое- кому как удобно. Понятно, это я про мелких домашних любимцев говорю.) Крупные собаки совсем другое. Кстати, про ОКД. На самом деле народ активно занимается, мы сами еле втиснулись в группу, хоть и площадка на Березовой роще.

[Mirdan]

telico,

Ладно бы еще милипиздрическая мелочь, нет, лабрадоры и овчарки.

если что, это цитата из моего заглавного поста. А облегчаю я жизнь не себе, а нам обеим.
Равно как режимом и четкими, не меняющимися от случая к случаю правилами, родители облегчают жизнь в первую очередь ребенку.
Про ОКД я опять же говорю то, что вижу на улице. Здоровенные собачищи подходят-то к хозяевам через раз на третий.

[wyvern]

Капитан А., о, первый раз встречаю человека с нормальным пониманием выстраивания иерархии в стае. О.О Вот серьезно, первый.
При том, что у нас порода такая "диванная", как же, как же, борзые, они же барские собаченьки. Так что некоторых на кроватях специально приучают спать, а потом просыпаются с собачьей попой на голове и возмущаются почему-то:-) бр!-бр! три раза.

[Mirdan]

tigra, о! А то меня тут уже скоро будут обвинять в обстругивании под себя и свои прихоти бедного свободолюбивого животного
Я причем еще на своей первой собаке поняла, что четкая иерархия приносит мир и комфорт прежде всего в ее голову У нас дома был эрдель и кот. Кот стоял ниже по рангу (он и появился позже), и собака ревностно оберегала от его посягательств кухонный стол и колени хозяев У себя дома, с Ютой, я кота поставила выше изначально - он спит со мной наверху, его кормят первым. Она это приняла и сразу прекратились стычки, которые могли кончится плохо для ее глаз или для кота целиком.
А я сталкивалась с тем, как фокс терроризировал всю семью, мог и тяпнуть, если ему что-то казалось неправильным. И меня как-то искусал ротвак, который своего "хозяина" просто игнорировал, как надоедливый шум.
А борзая - нифига себе диванная ))

[real_sokoku]

Они же животные так или иначе. У них иные представления. Делая из них равных, мы в их глазах падаем на низшую ступень. Если их не построить, то потом можно много проблем заполучить. Ни в коем случае не равные. И тем более - не главные. Особенно с крупными зверями и там где есть дети. Это может быть опасно.

[wyvern]

Капитан А.,

А борзая - нифига себе диванная ))

Еще как!

Ну и так далее!
У нас тоже коты выше...ибо одно неверное движение челюстей и мы остались без котов. Хотя и за шкирку собак пришлось потаскать, ибо старший кобель очень любил мелкого кота...жевать...вместо мягкой игрушки.

У меня хуже было с выстраиванием статусных отношений. Собаке, по-моему, было года три, когда мне нормальная книга в руки попалась. И все три года у него был невроз страшнейший. Это я уже сейчас понимаю. Как и то, что у большинства собак, тех владельцев, которые не заморачиваются на нормальное объяснение собаке "кто в доме хозяин", невроз есть.

[Mirdan]

Как и то, что у большинства собак, тех владельцев, которые не заморачиваются на нормальное объяснение собаке "кто в доме хозяин", невроз есть.

Угу. Причем мне как раз нифига не "удобнее" постоянно отслеживать, кто первый ест, мне не "удобнее" держать ее в коридоре и идти через порог первой и т.д.
Я читала про собаку на форуме, который реально съехал с катушек - ему перестали разрешать лазить на кровать, потому что родилась лялька. А для него это крушение основ - взяли с швырнули с первого ранга фиг знает куда, а главное - ни за что. Он начал ссать дома, огрызаться на хозяев и т.д. Как умел, отстаивал статус.

Кстати, окончательное решение оставить Юту было принято так - мы сидели с Раисой (которая ее нашла) и она говорила, как Юточка меня любит и слушается. А Юта грызла свежую сырую кость и рычала на кота и окружающих. Я сказала "счас проверим" и сунула руку ей в пасть, чтобы забрать. Она дернулась, щелкнула зубами (страшно было в этот момент на самом деле), а потом... отдала. И я сказала - оставляю. "Знакомы" мы были 2 недели, причем первую неделю я ей в попу дула, потому как лечила.

А фотки - жесть )))

[wyvern]

Капитан А., это не самая жесть, я просто не нашла фотку, где на диване мужика из под борзых не видно!

На борзячьих форумах периодически появляются "душераздирающие" истории о борзых, которые разносят квартиры, жрут мебель и творят прочие безобразия. А следом фотографии тех же собак, на диванах.

[Mirdan]

tigra, грустно это. И хозяев жалко и собак. А еще грустнее вот от этого:

о, первый раз встречаю человека с нормальным пониманием выстраивания иерархии в стае. О.О Вот серьезно, первый.

Я не думала, что так все запущено.

[wyvern]

Капитан А.,

[Medore]

Капитан А., про иерархию - полностью согласна. Может быть, некое возмущение идеей вызвано довольно резкой подачей, но в целом всё верно. Мы Нормана не чмурили никак, но собак никогда не посягал на диван (разве что пару раз в виде шалости в щенячьем возрасте, и когда мы несколько раз втроем затаскивали его лежать у нас на коленях ради шутки), не воровал еду (один раз спер кусок в сыра в четыре месяца, но это не в счет, больше не повторялось, и ему было стыдно), не портил вещи (меня приводят в ступор чужие истории о подранных диванах и сгрызенной обуви), доверял нам полностью и безоговорочно, позволяя хоть в кулаке яйца сжимать (пардон), хоть лезть в пасть за сгрызаемой костью или палкой (после предупреждения, естественно, мы не идиоты, чтобы играть с собачьими инстинктами), хоть ковыряться в попе. Даже сам с руки ел таблетки и пил жидкие лекарства из плошки после слов, что это лекарство. Но у нас интеграция вышла довольно естественным путем, без насильного кормления последним и периодического напоминания о положении. Просто он был в семье за младшего.

[Mirdan]

Medore, Да я своих тоже не "чморила", просто сразу были правила с щенками. Сейчас вопрос другой, собака взрослая, и надо было объяснять что и как, потому как она не понимала, в т.ч с котом вопрос стоял открытый.
И одно столкновение интересов было с 11-ти месячным кобелем, который вырос и решил пересмотреть свою позицию в стае. Был поднят за шкирку и потрясен в воздухе. Все

[wyvern]

Капитан А.,

И одно столкновение интересов было с 11-ти месячным кобелем, который вырос и решил пересмотреть свою позицию в стае. Был поднят за шкирку и потрясен в воздухе.

мда...мне бы так. Наши постоянно проверяют кто где. Плюс агрессия к собакам нехилая. Плюс мелкий как-то повадился кошачьи какашечки кушать из сортира....Так что собаченькам периодически влетает иногда и по первое число... -_-

[Mirdan]

tigra, к собакам у него агрессия никуда не делась, кобель же. Но я могу окриком тормознуть его. А какашки - это нехватка чего-то в рационе (не помню чего, читала где-то).

[wyvern]

Капитан А., пока я старшего приучила тормозить на окрик...к тому же если маламут, то никакой окрик не поможет. -_-

Лошадиные какашки пользительны. Человеческие да, чего-то не хватает в организме. А кошачьи просто деликатес...жутко вредный для печени. За неделю можно собаку потерять, ежели она повадиться кошачье дерьмо жрать. У знакомых так добер едва не погиб.

[zatemno]

милипиздрическая мелочь бедная моя Данка)))
удобную мягкую лежанку, сделайте персональный диванчик ага, а куда наглого кошака деть? и главное для него специальное место есть, ан нет ему на собачьем нравится больше!

[Mirdan]

kitilin, с наглым котом собака способна обычно сама разобраться

[zatemno]

Капитан А., у меня болонка) она его не прогоняет, а ложится рядышком на ковер...
сама разобратьсяхих, это касается только ее обедов)

[Mirdan]

kitilin, разобраться можно по-разному. Мои тоже просто спали вместе, значит - всех устраивает.